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doit on se sentir concernés par les critiques liées à l'esthétique ? |
oui, elles permettent de se remettre en question et de progresser. |
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non, les avis sont divergeants, subjectifs et déstabilisants, il faut rester soi-même et libre de ses choix. |
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des fois j'en tiens compte |
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Total des votes : 3 |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 7:50 am |
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on a tous à faire face à des critiques, bonnes ou mauvaises...
perso je pense qu'un avis technique peut être le bienvenu mais que tout ce qui concerne l'aspect esthétique ne me concerne pas... les goûts et les couleurs ça peut pas se discuter. |
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Michael.N faux calife


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 823 Lieu: Saint-Mandé
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 8:57 am |
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Citation: | non, les avis sont divergeants, subjectifs et déstabilisants, il faut rester soi-même et libre de ses choix |
Voté!!!! _________________
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 9:34 am |
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moi, je pense que les critiques me sont totalement sans intérêt, car j'ai un caractère de con et pour moi, même techniques, je préfère en faire qu'à ma tête car le dessin et la peinture etc... c'est quelque chose que je fait depuis que je suis gamin et j'ai toujours fait ça pour moi avant tout, c'est peu être un peut prétentieux mais voilà
je dit pas que j'ai rien à apprendre, au contraire, mais je considère que c'est ma bulle et dans ma bulle, je fait comme je l'entend et je n'ai jamais donner l'autorisation à ces critique de rentrer dans ma bulle...
bref, moi les critiques, j'en ai jamais tenu compte sauf quand je peind sur commande ( et c dèjà assez chient cccomme ça d'ailleur ).
d'ailleur j'évite les commande....
mais quand on peint pout soit, l'avis des autres on s'en fou, c'est pas pour eux qu'on peint : )
parcompte, il m'arrive de critiquer, et là, je vais parraitre prétentieux mais j'estime pouvoir critiquer certaines peintures car je connait la chose assez bien et desfois je me permet de critiquer des toiles que je trouve à chier ( surtout quand la personne ne respecte ceux qui font ce qu'elle saura jamais faire )
mais qu'un type qui fait rien ou qui sait même pas dessiner ou peindre un oiseau se permette de me critiquer, ça j'aime pas du tout et j'en tient même pas compte... c'est du vent pour moi  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 9:36 am |
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mais quelqu'un qui veut apprendre à peindre ou dessiner , et qui n'écoute pas les critiques ou les conseil de ceux qui savent, je les aime pas du tout ! ce sont des nul !  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 9:46 am |
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en fait quand je dis les avis techniques sont les bienvenus, je parle de ceux que j'ai quand j'en demande un... sinon effectivement, les techniques que j'utilise je les maitrise et j'en fait ce que je veux... si j'ai envie de les maltraiter (je m'en prive pas, c'est justement ce que j'aime faire), ça me regarde... en plus, les résultats que je cherche à obtenir, je ne peux les avoir qu'en maltraitant les technique alors...  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 9:50 am |
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Trieste a écrit: | mais quelqu'un qui veut apprendre à peindre ou dessiner , et qui n'écoute pas les critiques ou les conseil de ceux qui savent, je les aime pas du tout ! ce sont des nul !  |
hé ça dépend de cau que tu veux apprendre !!!! moi ça m'arrive de demander un avis technique pour ensuite faire tout l'inverse ! ça veut dire quoi "savoir peindre" ? ça veut dire quoi "savoir dessiner" ? si c'est utiliser les techniques anciennes et décréter "ce sont les bonnes techniques" celles "qu'on doit utiliser" et hormis celles là "tout ce qui est fait c'est de la merde" bein je suis pas d'accord ! |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 9:54 am |
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Citation: | en plus, les résultats que je cherche à obtenir, je ne peux les avoir qu'en maltraitant les technique alors...  |
je te rejoint totalement  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 9:57 am |
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colordreamer a écrit: | Trieste a écrit: | mais quelqu'un qui veut apprendre à peindre ou dessiner , et qui n'écoute pas les critiques ou les conseil de ceux qui savent, je les aime pas du tout ! ce sont des nul !  |
hé ça dépend de cau que tu veux apprendre !!!! moi ça m'arrive de demander un avis technique pour ensuite faire tout l'inverse ! ça veut dire quoi "savoir peindre" ? ça veut dire quoi "savoir dessiner" ? si c'est utiliser les techniques anciennes et décréter "ce sont les bonnes techniques" celles "qu'on doit utiliser" et hormis celles là "tout ce qui est fait c'est de la merde" bein je suis pas d'accord ! |
Les technique ancienne on s'en fou
savoir dessiner, pour un enfant c'est faire des bonhomme qui ressemble à des bonhommes, et savoir peindre pour un enfant c'est savoir dessiner
mais ça ça irrite toujour un peu
moi, dans ma tête je pense comme un gamin  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:03 am |
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au risque de vous agacer
on peut ce prétendre peintre sans savoir dessiner, regarde les peintres en bâtiment  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:05 am |
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pis il y a des dessinateurs qui savent pas peindre aussi  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:13 am |
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non mais mettez vous à ma place, je fait ça depuis gamin, et maintenant on va me dire que ça sert à rien, le dessin ?  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:14 am |
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Trieste a écrit: | Les technique ancienne on s'en fou
savoir dessiner, pour un enfant c'est faire des bonhomme qui ressemble à des bonhommes, et savoir peindre pour un enfant c'est savoir dessiner
mais ça ça irrite toujour un peu
moi, dans ma tête je pense comme un gamin  |
ha ha ha bein justement, les mômes avant qu'ils soient "formatés" avec des réflexions d'adultes, ils essayent pas de faire du "ressemblant" ! si t'en observe un petit il joue avec n'importe quoi en imaginant que c'est n'importe quoi d'autre ! son imagination fait tout... et quand ils se mettent à grifonner c'est pareil... ils sont malhabile et ça ressemble pas à ce qu'il dessinent mais ils te diront que ça représente tel ou tel chose et ils en sont satisfait de ce qu'ils ont fait... tout le problème vient ensuite de leur entourage avec des réflexions du genre "ça ressemble pas" "ton bonhome il a que 3 doigts", "les cheveux c'est pas raide sur la tête"... etc etc... tu finis par récolter en 6e des mômes qui te sortent "de toute façon moi je sais pas dessiner".... MERDE ils savent peut être pas faire du ressemblant mais ça n'empêche pas qu'ils puissent EXPRIMER quelque chose... moi le dessin symbolique je lui accorde plus d'importance qu'au dessin ressemblant et j'ai toujours eu un mal de chien avec mes élèves à les faire sortir de cette négation d'eux même et à leur faire comprendre que leur travail avait plus de valeur qu'un dessin bien fignolé qui n'exprime rien d'autre que l'habileté technique du dessinateur !
t'es un môme formaté, libère toi ! |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:17 am |
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tu sais cooldremer, je me sent assez libre, et je veut pas faire de l'abstrait...ni du " a moitié ressemblant", moi ce qui me plait c'est le vrai...  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:21 am |
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j'ai pas demandé à aimer le dessin tu sais  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:34 am |
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oui mais toi en plus de la technique, tu exprimes ta vie et tes ressentis... t'es bon Nicolas, t'es excellent même... moi je suis juste capable de faire de l'artisanat, j'ai rien à exprimer, je me contente de jouer avec les volumes et les lumières... ça me suffit, je suis pas un grand sculpteur
tu pourras jamais faire de l'abstrait, t'es aspiré par ta toile et par la façon dont tu aimes la travailler... pour moi, apprendre une technique de quelqu'un d'autre en suivant à la lettre ses directives, ça ne peut être qu'un passage dont il faut savoir se libérer donc quand tu dis que ceux qui suivent pas des consignes qu'on leur donnes c'est des nuls, je réagis parce le risque c'est qu'ils s'enferme dans une technique apprise et ne savent plus faire que ça... toi tu t'es approprié une technique par toi même c'est pas pareil, t'as trouvé ton propre style en quelque sorte  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:44 am |
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par compte, je pense que dans la sculpture, c'est pas pareil : ce qui compte c'est le touché et les formes, le figuratif n'est pas important, je dirai même dépassé...ce que tu fait est bien, et je suis scincère...
la sculpture c'est avant tout un rapport avec la forme, les courbes ou les angle, je suis pas daccord que tu souhestime ta sculpture, tu est sur la vrai voie ! |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Samedi 27 Septembre 2008 10:51 am |
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Hélène fumiste


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 294
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Posté le: Dimanche 28 Septembre 2008 13:17 pm |
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colordreamer a écrit: | tout ce qui concerne l'aspect esthétique ne me concerne pas... les goûts et les couleurs ça peut pas se discuter. |
Michael.N a écrit: | Citation: | non, les avis sont divergeants, subjectifs et déstabilisants, il faut rester soi-même et libre de ses choix |
Voté!!!! |
Trieste a écrit: | les critiques, j'en ai jamais tenu compte sauf quand je peind sur commande
mais quand on peint pout soit, l'avis des autres on s'en fou, c'est pas pour eux qu'on peint : )
qu'un type qui fait rien ou qui sait même pas dessiner ou peindre un oiseau se permette de me critiquer, ça j'aime pas du tout et j'en tient même pas compte... c'est du vent pour moi  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Dimanche 28 Septembre 2008 13:33 pm |
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tu peux quand même continuer à faire de la critique, hélène, même si on en tient pas compte, ça donne vie au forum  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Dimanche 28 Septembre 2008 14:16 pm |
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bé oui, tu sera pas bani, t'inquiète
je lit pas toujour car en ce moment il faut pas trop, mais quand j'irai mieux, je lirai tes critiques ; ) promis |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Lundi 29 Septembre 2008 13:12 pm |
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j'en revient à la critique, j'ai eu le temps d'affiner cette phrase :
la critique certe mais l'autocritique d'un autodidacte c'est mieux
car on me dit que sans le critique je peut pas avancer, et j'ai répondu que gamin, je savais pas dessiner comme maintenant, et personne ne me critiquais, car c'est mon univers très personnel, et regardez maintenant, j'ai avancé quand même, je dessine mieux, grace à quoi ?
pas grace à la critique mais grace à mon sens de l'autocritique...
on l'as ou on l'as pas , c'est tout...il faut savoir regarder pour bien dessiner, observer, analiser et savoir s'autocritiquer et surtout ne pas se satisfaire d'une médiocrité quelquonque...
le mot d'ordre pour la critique sera donc : L'autocritique  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Lundi 29 Septembre 2008 14:29 pm |
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c'est vrai que t'as raison, rien déjà que quand on se met à bosser, on regarde ce qu'on fait avec un oeil critique... et seul notre jugement importe pour les oeuvres persos...
pour ceux qui veulent faire coller leur boulot à la demande commerciale, là c'est plus pareil... faut qu'ils adaptent mais de toute façon, ça reste quand même une autocritique en cours de boulot  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Lundi 29 Septembre 2008 16:53 pm |
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colordreamer a écrit: |
pour ceux qui veulent faire coller leur boulot à la demande commerciale, là c'est plus pareil... faut qu'ils adaptent mais de toute façon, ça reste quand même une autocritique en cours de boulot  |
tout à fait daccord  |
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Yfig mousse

Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 30
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Posté le: Jeudi 04 Décembre 2008 12:49 pm |
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Trieste a écrit: | au risque de vous agacer
on peut ce prétendre peintre sans savoir dessiner, regarde les peintres en bâtiment  |
Nicolas, je suis contrit de te contredire, mais les peintres en bâtiment vont à l'école et obtiennent un CAP.
La peinture en bâtiment s'apprend ..... eh OUI !!!!!
On ne fait pas n'importe quoi sur n'importe quel support (intérieur, extérieur, mixte, sous l'eau ...etc ....).
C'est un très beau métier.
Mais parfois, on en voit de toutes les couleurs !!!!!  _________________ Je n'ai pas de signature ..... c grave doc ? |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Jeudi 04 Décembre 2008 14:27 pm |
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oai, c vrai, la peinture en bâtiment ça s'apprend nen pêche
comme quoi... faut dire aussi que certains peintre en bâtiment ne sont pas tous aussi logique que toi et c pour cela qu'ils apprennent  |
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