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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 20 Septembre 2008 19:51 pm |
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pourquoi soit disant l'abstraction va t'elle plus loin que le figuratif alors qu'aucun des très grand nom de la peinture (comme Picasso ou mickael angello pour ne citer qu'eux) ne soit un abstrait totalement abstrait ?
citez moi un très grand nom que même les enfants de toutes société modeste ou bourgeoise ne connaissent...
moi, d'origine modeste, je n'en connais pas, mais peut être est-ce un manque de l'enseignement français  |
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Michael.N faux calife


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 823 Lieu: Saint-Mandé
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Posté le: Samedi 20 Septembre 2008 20:07 pm |
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Bah.....Certaines oeuvres "figuratives" de Munch,sont assez fortes.
Comme celle-çi,par exemble :
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 20 Septembre 2008 20:11 pm |
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oai, c clair, y un truc que j'aime bien chez munch, mais pourquoi Picasso est plus connu que lui, parceque moi, je préfère munch à picasso, sans hésiter mike  |
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Michael.N faux calife


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 823 Lieu: Saint-Mandé
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Posté le: Samedi 20 Septembre 2008 20:17 pm |
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Je pense que c'est une question de mode,les 2 n'ont pas vécu à la même époque....Picasso ou même Matisse,font parti de l'Art moderne.
Donc,avant le moyen de se faire connaitre était forçément plus diffiçile.
Faut dire que de nos jours,avec Internet,tout le monde peut exposer ses peintures.....Dans l'ancien temps,cela était réservé à une "élite".  _________________
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Samedi 20 Septembre 2008 20:33 pm |
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c clair, internet permet au moin ça, vive le monde moderne, au moin même s'ils sont peut, des gens peuvent voir ce que l'on fait
c toujour mieux que rien...hors du monde virtuel c beaucoup plus dure  |
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Robot-grue mort

Inscrit le: 03 Nov 2008 Messages: 1
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Posté le: Lundi 03 Novembre 2008 19:27 pm |
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Kandinsky
Klein
Dubuffet
Malévitch...
l'abstraction touche à des formes plus fondamentales, plus élémentaires, que le figuratif. |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Lundi 03 Novembre 2008 21:51 pm |
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Robot-grue a écrit: | Kandinsky
Klein
Dubuffet
Malévitch...
l'abstraction touche à des formes plus fondamentales, plus élémentaires, que le figuratif. |
ça dépend ce que l'on juge fondamental et profond, car pour chacun c'est différent
et je rejouterai que si on va dans ce débat, je dirai que je suis passé par l'abstrait, mais ça à été très très court, donc je sais de quoi je parle...
mais bon, je soutient que pour moi l'abstrait c'ests facil, mais j'insiste en disant que cela est facil "pour moi "...
mais faut bien vivre avec l'abstrait, il est là, il est reconnu, donc on fait avec qu'on aime ou qu'on aime pas  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 9:06 am |
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je suis assez d'accord avec l'idée que l'abstrait va à l'essentiel.... la forme simple épurée de tout détail anecdotique qui rend l'essence même de l'objet, du personnage ou du paysage... mais c'est évident que ça peut pas parler à tous... |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 11:06 am |
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moi je dira : pourquoi le figuratif en dessin animé, parle à tous les enfants ?
et pourquoi un dessin animé abstrait ne parle à aucun enfant ?
le figuratif et le réalisme est quand même la base de la comunication visuel, le figuratif , faut reconnaitre qu'il est majoritaire dans le monde de la comunication...non ?
imaginez un abstrait qui ne sait pas dessiner et qui descend et critique le figuratif ? qui prétend que le figuratif est superficiel ?
un abstrait comme picasso peut faire ça encor qu'il doit reconnaitre qu'il utilise le figuratif |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 11:48 am |
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Trieste a écrit: | moi je dira : pourquoi le figuratif en dessin animé, parle à tous les enfants ?
et pourquoi un dessin animé abstrait ne parle à aucun enfant ?
le figuratif et le réalisme est quand même la base de la comunication visuel, le figuratif , faut reconnaitre qu'il est majoritaire dans le monde de la comunication...non ?
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un dessin annimé il est stylisé, l'annecdotique il est déjà en partie ripé... c'est une amorce vers l'abstraction.... dans ton exemple du dessin animé pour enfant, c'est particulier, c'est une bd annimée, ça "raconte", c'est l'illustration d'une histoire... automatiquement, l'image doit coller à l'histoire, tu peux styliser les formes jusqu'à l'abstraction complète mais dans ce cas tu dois livrer une clef de décodage... ç'est un exercice qui se pratique dans les cours d'art plastiques.... j'en conviens, c'est d'un abord moins simple et qui demande réflexion pour le lecteur donc c'est pas un truc qui peut devenir commercial et je te rejoint sur le fait que niveau communication c'est hermétique aui premier abord.... ça aboutit parfois à des vignettes qui peuvent être de vrai oeuvres d'art abstraite et avec une signification parfaitement claire dés qu'on a la légende sous les yeux...
Trieste a écrit: | imaginez un abstrait qui ne sait pas dessiner et qui descend et critique le figuratif ? qui prétend que le figuratif est superficiel ?
un abstrait comme picasso peut faire ça encor qu'il doit reconnaitre qu'il utilise le figuratif |
le problème c'est que tu parts toujours d'emblée sur le fait que les abstraits font ça parce ce qu'il savent pas dessiner.... et que tu n'acceptes l'abstrait que de ceux qui pour toi ont déjà fait "leurs preuves".... MERDE Trieste un céréalier connait rien à l'horticulture... c'est deux domaines différents dans les techniques et les résultats même s'ils utilisent le même support... t'imagine si les céréaliers consdidéraient que les horticulteurs doivent pas toucher la terre parce que les fleurs ça nourrit personne ???? |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 11:53 am |
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l'abstrait c de la merde, et ils savent même pas dessiner  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 12:00 pm |
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heureux ceux qui croient sans avoir vu......
s'il savent dessiner est une question que je me pose même pas si ça réjouit mon oeil et mon esprit, le reste je m'en tappe  |
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Tyz berlot


Inscrit le: 03 Oct 2008 Messages: 68 Lieu: Si je savais...
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 15:12 pm |
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les abstrait c des nul qui savent desfois faire quelque choses de beau sans le faire vraiment exprès
même une tache de graisse moisie peut être belle, il suffit de la regarder différament
qu'est c'que vous répondez à ça ?  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 15:13 pm |
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alors le figuratif est à la porté de tous tu crois ?  |
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Michael.N faux calife


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 823 Lieu: Saint-Mandé
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 16:19 pm |
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Une tache peut représenter involontaire une tête d'animale ou encore,un symbole style une étoile....Est-ce vraiment du génie ?
Je ne crois pas!!!  _________________
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Michael.N faux calife


Inscrit le: 06 Jan 2008 Messages: 823 Lieu: Saint-Mandé
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 16:20 pm |
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Il n'y a qu'un génie de l'abstraction par ses coulures,et c'est Pollock!!  _________________
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 18:08 pm |
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Michael.N a écrit: | Une tache peut représenter involontaire une tête d'animale ou encore,un symbole style une étoile....Est-ce vraiment du génie ?
Je ne crois pas!!!  |
je monte une asso contre colordreamer mike, ça te dit ?
2 contre un, on va l'écraser sans difficultées  |
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 18:13 pm |
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Trieste a écrit: | alors le figuratif est à la porté de tous tu crois ?  |
oui c'est évident que le figuratif est à la portée de tous.... et même qu'il y a pas besoin de savoir dessiner pour en faire
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 18:27 pm |
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bon, on va dire que ce dessin est un exeption
toute façon, l'abstrait c nul
désolé, j'ai fait une enquête auprès du consomateur et il s'avère que 99% des gens dans le monde pensent comme moi ,et c vérifié !!!
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colordreamer sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1623
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 18:44 pm |
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vlaà que tu mets à bosser en fontion des goûts du consomateurs maintenant c'est le premier pas vers le commercial et le rentable  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 18:53 pm |
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oai, l'art ça marchait pas assez, moi je me suis mis à mon compte en tant qu'enculeur de bourges oops
ça paye mieux, regarde hirst et koons, ça marche bien  |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 18:54 pm |
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c pour ça que je vais faire de l'abstrait et des truc artisanaux sans trop de détail genre des ballons et des mongoles fières en platre  |
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Tyz berlot


Inscrit le: 03 Oct 2008 Messages: 68 Lieu: Si je savais...
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 20:38 pm |
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Trieste a écrit: |
même une tache de graisse moisie peut être belle, il suffit de la regarder différament
qu'est c'que vous répondez à ça ?  |
T'as tout dis la,c'est compliqué la beauté...En plus elle est différente pour chacun !!!
Tout a l'heure je me suis extasié sur la beauté de l'intérieur d'une buche que je venais de scier.
On aurait dit que la buche avait essayé de dessinner un visage (meme pas en abstrait ) |
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Trieste sardine


Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 1591
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Posté le: Mardi 04 Novembre 2008 21:15 pm |
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c vrai ça, y a des choses belles sous nos yeux mais on est pas si nombreux à les percevoir...
l'abstrait, je reconnais qu'il y a de très belles choses desfois mais voilà,...c de l'abstrait....et ça c'est cerain : c'est de l'abstrait  |
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